Con Ulvi Afsar: Ulvi Afsar nació en 1940. Yo le conocí hacía los fines de los años de 60. fue un buen amigo de Mutlu Torun y además me presentó. El trabajó en una habitación pequeñito en Acibadem y escribió sus primeros tanteos de flamenco dentro este habitación. Él anunció en las programas de radio ?mirad, estoy tocando este fandango? mientras nadíe sabía nada. Durante muchos años , fue el director de Musica Odeon en kadikoy . desde estos años hasta hoy,, él fue nuestro profesor y maestra gracias a su fiebre dentro de él y su naturaleza en compartimiento. Ulvi Afsar es un nombre único en Turquia que viene al mente ,debajo del título de Flamenco . por eso, fue un obligación a hacer primera entrevista de este seríe. Fue una entrevista muy agradable para mi y a parte es primero para la comunidad música. Deseo que disfrute. Ilgaz Benekay: Querido hermano Ulvi,creo que eres primer guitarrista en Turquia ;cuando empezó la pasion de flamenco dentro de usted? Ulvi Afsar: Sabes que antés no tenía ningun interés a música. Durante mi juventud despúes de terminar mi ejercito yo tomó la clase de guitarra por Riza Baseskioglu para un año. Tenía un amistad muy fuerte con él. Durante esos momentos,yo iba a Yuksekkaldýrým y paseaba allí? Habían notas ,guitarras y cuerdas . Un día , yo ví un disco que pertenecía a Carlos Montaya. Lo compré y lo tengo ya.yo lo compré pero no sabía que era exactamente. Sabes los condiciones en estos tiempos. Fue muy dificil a escucharlo 45 años antes.Había un disco allí,lo escuché pero aunque toque la guitarra clásica no podía entender esa música. Ilgaz Benekay: y entoncés lo chocó a usted?no? Ulvi Afsar: Sí,lo choco a mi?El hombre tocaba rasgueados como takataka.. Viene sonidos como esto.Pensé que ?dios mio,como lo hace con la guitarra?Quizas esta tocando un tremolo y otra persona esta tocando las notas bases,quizas hay 2 personas tocando?? yo dijó así. Pasa la melodía. Yo decidí que debería explorar este stílo ,si como se hiciera. Como se toca esta guitarra? Entonces tuvé un amigo en Italia. Estuvimos juntos durante el tiempo de nuestro ejercito. Le escribí una carta y le canté que había empezado tocar la guitarra.. le solicité las notas y por eso me envió la ?tarrega? . no había notas de flamenco aqui en esos momentos. Entoncés he realizado que había una dirección -de editorial- sobre las notas. Hicé muchas correspondías con ellos. Fue un editorial que se llamaba ?Nino Musical Espanol?. Llegaron muchas notas de ellos y empecé adquirir otros recursos? Ilgaz Benekay: Entonces me presentó estos todos los recursos. Todos recursos antiguos.. Melo recuerdo muy fuerte. Ulvi Afsar: mientras estudiaba flamenco yo decía a mi marida ;?si yo no puedo ir a España ,morire mis ojos abierta. Ella ni rechazó ni estuvó de acuerdo, pues fui a españa en 1971. quería ver como tocaron y trabajaron sus dueños . me quedé diez dias en Madrid y había un hombre que se llamaba Rafael Nogales.Quizas habias oida este nombre..no? Ilgaz Benekay: Sí,pues Mutlu torun tuvó lección de él,también. Ulvi Afsar: Sí,el había estudiado con Nogales. Nosotros estudiamos no mucho,solamente dos dias , para ver el hecho. Pues, yo me quedé solo cinco días. Despúes de estudiar dos o tres días , yo encontré la tienda de Luis Maravilla. Ilgaz Benekay: Luis Maravilla vive todavía ,lo sabes? Pero tiene noventa años más o menos. Ulvi Afsar: yo tengo su libro con su autografo . y despúes yo hablé con él y recibí información . yo compré más documentos de allí ,por supuesto con mi dinero limitado. En esos momentos había nada , ni television ni telefóno. Solamente la radio. Y echamos a hacer cosas en estos condiciones malos. Al fin, tuvé un suerte a realizarse en una programa de radio ,gracias a señor Ilkin Aktuze. Fue una persona muy bueno. Puedo decir que es el veterano de flamenco. Fue como hermano a nosotros y le queremos mucho. Un día ,estuvimos en la casa de un amigo . allí todos tocaban unas cosas, entonces yo toqué . Irkin me dijó ?por qué no hacemos un programa de radio?? y yole dijo ?sí?. Por eso nosotros hicimos un programa en 1971. lo continuó unas méses. Te Recuerdas? Te Habia llamadoy dicho que encenderia la radio y lo escucharia. Por supuesto la pasion de flamenco empezó y continuó todavía. Ahora tengo 65 años y la pasion dura lo mismo como empezó. Pero que desapareció ahora? Yo no puedo cuidar a realizarme o tocarpor algunos incidentes y faltas. Pero no dejé a investigar ,leer y escribir. A parte, no voy a dejarlo hasta morirme. Así,voy a mejorar yo mismo. Ilgaz Benekay: En estos días,acompañar al cante es más referida ,es decir, la baile,el cante y la guitarra deben que estar juntos . esto es como andalucia. Ulvi Afsar:Por supuesto, la integridad estos tres factores impesionan a las personas. Deseo que lo hicieramos. Ilgaz Benekay: exactamente, en esos tiempos deberíamos tocar la gýitarra como Sabicas o Paco de Lucia. Creo que tocando solo fue resultado de imposibilidad, porque no teníamos un cantante o un acompaná. Ulvi Afsar: sí correcto, pero sabes que flamenco tiene algunos fases. En los años de 1800 ?cuando flamenco nacío- la gente gitana era pobre y esta realizando para propios. Ilgaz Benekay: Sí claro, para las bodas y funerales.. Ulvi Afsar: es decir, para ellos mismos. .Ellos nunca se realizan en otros lugares para otros personas. Pero en los años de 1900 , ellos empezaron a realizar en la escena. Ramos Montoya era primero como solista y despues Paco de Lucia. La musica empezó a desplagar al mundo.Hoy, todo estó dentro de mis manos. Antés, había cante,después la guitarra apareció para acompanar al cantante. Así , los desarrollos aparecen . vamos a ver, com ova a continuarlo. Ilgaz Benekay: Querido hermano mio, que aconseja a los musicos de flamenco para aprender y desarrolarse? Ellos tienen todos oportunidades,lo tienen internet?. Ulvi Afsar: yo voy a decir a traves de mis experiencias?primero; deben que escuchar mucho. Lo más impartante es escuchar. Mientras escuchando,si es posible,escuchar las notas junto con el sonido, acompañarlos . sabes, hay muchos programas de computador y hay muchos oportunidades. Es decir,pueden hacer lo que quieren. Lo mejor es estudiar las notas lentamente con el sonido y llegar al tempo normal. Y además si ellos estudian delante de un espejo es mejor controlar sus posiciones mientras estan tocando. A lo menos, lo mas importante es aprenderlo de un maestro. Ilgaz: gracias por sus consejos.Yo se que tienes unos escritos en las revistas.Podrias mencionarnos un poco? Ulvi: Creo que es el ano de 1988. habia una revista nombrado Musica. Es una revista llena de las sujetos de musica. Dentro de esto, se menciona de jazz,pop y rock...y de flamenco tambien. Les daba ýnformacion sobre flamenco y entonces escribia unos articulos. Pero desgraciadamente no duro mas tiempo. Ilgaz: vamos a hablar sobre sus conciertos?creo que tenia un concierto con Snr.Mutlu. Ulvi: Sabes que tuve un concierto con Bahadýr,en Aksanat,ýnstituto de frances. en el ultimo concierto en Cemal Resit Rey, con Bahadýr tuvimos un duo, y ademas mutlu torun y umut tcaron y Ferruh Yarkýn nos acompañó en percusión. En general no eramos un grupo. Por ejemplo ,primero yo tuque guitarra con bahadýr y despues mutlu y yo tocamos guitarra y laud tres o cuatro partes. entonces nosotros todos tocamos guitarra y laud pero no percusión. Despues de este concierto (en 2002) cierré esta pagina en mi vida. No damos concierto nada mas. Ilgaz: El Terromoto en Marmara (en 1999) no era solamente un ocasión natural para ti ,no? Tienes muchas perdidas?tengo muy tristeza por hablar sobre esto contigo? Ulvi: la vida dura? por accidente,estoy en Kucukyali.yo fui alli con prisas y con esperenza. Todos partes eran ruinoso. Y alli mi esposa y hija perdieron sus vidas? Ilgaz: y también perdió su dedo. Ulvi: si. Y con este humor depresivo , yo puse a sentirme sin entusiasmo a tocar la guitarra. La falta de un dedo impresona a persona aunque no se usa el dedo en flamenco,siente a propio sin balance. Ilgaz: Además hay una cosa que ensimo sobre ti. Creo que tienes un impedimiento en su dedo mediano y a pesar de eso tocaba picados con i y a muy rapido. Ulvi: si porque tuvo ??. en mi juventud.mientras hacia sudor un tendon no lo hizo a mover. Por la consecuencia;soy un persona inválido. Es decir;no tengo un dedo y el otro no funcciona. A pesar de eso; dariamos muchos conciertos. Por eso;la juventud debe saberlo y tocar con sus manos sanos. Ilgaz: por eso ,quise hablar sobre este sujeto ,a pesar de esos actuó en el concierto no? Ulvi: yo estaba es este posicion,no estaba sano en el concierto en Cemal Reþit Rey. Tengo los carteles todavia. Por eso hay nada para que no puede hacer si una persona quiere mucho. Por supuesto debe que ser algunos consejeros a ayudar y guiarles. Ilgaz: como tu haces.. Ulvi: De nada, lo significo que si nosotros hubieramos tenido algunos oportunidades como ya, todo habria sido mas diferente . Ilgaz: te vi muy triste en el funeral y en periodo seguido. Sin embargo,soy muy feliz a hacer esta entrevista con usted. Sabes por que? Porque yo veo Ulvi avsar sentando delante de mi con ojos lucidos , lo mismo ,el momento cuando yo habia visto antes en la tienda de Odeon. Ulvi: es un cumplimiento. Muchas gracias. Ilgaz: además yo compré mi primer Ramirez de usted. Por eso gracias a usted que habia poseido una guitarra bonita. Ulvi: con este dinero de Ramirez yo he comprado algunas cosas a mi casa. Ilgaz. Lo sé. Por eso lo habeis vendido.estos son momentos muy felicez para mi. Eso es una historia real. Ulvi: casi 45 años.la vida de flamenco de Turquia empieza asi.pero ahora es verdad que soy muy feliz .en estos momentos habia pocas personas pero ahora hay nuchas personas jovenes.hay muchos de grupos tocando.Pienso que deben hacerlo,porque tienen más oportunidades. Ilgaz: y también esta usando usted estos portunidades de esta epoca moderna.yo he visto sus escrito de nota en computador. Y me gustaba mucho. Ulvi: si,esa programa es buena. Creo que vamos a compartirlos con todos los jovenes. Ilgaz: Al fin de esta entrevista nosotros queremos escuchar que puedes decir a las musicos de flamenco. Ulvi: como yo dije siempre ellos deben que estudiar. Por que sabes que la llave del exito es estudiar. Eres un maestro como yo. Por ejemplo,yo enseño a un grupo de dos personas.yo enseño mismas cosas ,doy mismos deberes. La proxima semana,ellos vienen otra vez, el uno no mejora nada,el otro mejora. Es decir,la persona quien estudia ,lo hace bien el otro no puede. Es decir aunque dices que lo sé o aprendo,si no estudias haces nada?por eso ,estudiar es una regla. Y escuchar también..Alguien debe escuchar la nota con comparar y estudiar la essencia. Es decir debe estudiar el ritmo,acento y tempo con consciencia. Sabes que antes nosotros estudiamos muy inconsciente. Es decir , cuando decimos Soleares tocabamos soleares pero no sabiamos como fue? Ahora decimos lo termina a doce tiempo.el acento esta en tercero o sexto?etc.Lo puedes decir exactamente. Pero nos esforzamos para aprenderlo,al contrario la juventud puede aprenderlo ya facilmente. Ilgaz: mientras acaba de nuestra entrevista ,quiero decir a los lectores -especialmente las guitaristas- deben tomar a usted por modelo.A pesar de sus dedos inválidos no desistio de estudiar y forcejó para hacer lo mejor. Y yo pienso que afortunadamente usted encuentró el archivo de Ramon Montoya y lo escuchó.Y asi esto os reflejó y nosotros seguimos este direccion. Yo pienso así.. Ulvi: Muchas gracias. Ilgaz: muchas gracias para todo. Ilgaz Benekay: Estambul, Septiembre 2005 |